B1LUBACH · 28 September 20:15
De vredesbeweging doet alsof zij als enige op het idee komen om vrede te sluiten | LUBACH
Transcript
- Welkom bij LUBACH.
- Mijn naam is Arjen, ga lekker zitten.
- Of we hebben weer een belachelijk volle show.
- Eh Diederik.
- Die komt natuurlijk praten over voetbal.
- Ik ga kijken in gemeenten die geen AZC willen, maar we beginnen in Amsterdam, want daar was gisteren een demonstratie.
- Zo'n 3000 mensen hebben vandaag in Amsterdam op de Dam gedemonstreerd voor vrede.
- Ja, een demonstratie voor vrede.
- Dat is een beetje gek, want iedereen is natuurlijk voor vrede.
- Ik ken eigenlijk maar één iemand die niet voor vrede is, behalve Lil Kleine en dat is eh Vladimir Poetin.
- Maar gek genoeg richtte deze demonstratie zich niet tegen Poetin, maar tegen de Nederlandse regering.
- We zijn hier omdat ons land ernstig ziek is.
- Onze regering, de meerderheid van de Tweede Kamer, de kranten, de tv-programma's, ze lijden allemaal aan een ernstige vorm van oorlogskoorts.
- Oorlogskoorts?
- Hatsjoe. Hey kogeltje.
- Huh? Nou eh, volgens hem lijdt Nederland dus aan oorlogskoorts.
- Eh de mensen worden opgehitst en we geven te veel geld uit aan Defensie.
- Kijk, dit soort spandoeken waren er.
- Vrede is gratis, oorlog onbetaalbaar.
- Oké, dank je wel Mastercard.
- Of deze: breek met het kapitalisme.
- Bouw mee aan een wereld zonder oorlog en daarboven een NAVO-logo met een doodshoofd erin.
- Dat is wel, wel vet idee toch voor de nieuwe vlag?
- Misschien.
- Misschien moeten we onze naam dan ook veranderen in Pirates of the European.
- Of, of deze hier: Wij, wij zijn studenten, geen kanonnenvoer.
- Snap ik wel, die vrouw is dyslectisch en die heeft een bloedhekel aan de mavo.
- Het was, het was sowieso best een diverse groep.
- Het werd allemaal georganiseerd door de nieuwe vredesbeweging, de jongerenbeweging van de FNV en de Landelijke Studentenvakbond.
- Maar er deden nog veel meer organisaties mee.
- Kijk Abolish NATO, Achterhoek voor Palestine, Alkmaar voor Palestina, Ambassade van Vrede Dordrecht.
- Vrij specifiek allemaal en dat loopt dan helemaal door tot Zaankanters voor Palestina.
- Zelfkennis nu en zorg voor empowerment.
- Overigens heeft zelfkennis nu inmiddels laten weten dat ze er toch niet helemaal op hun plek waren.
- Een beetje laat, maar prima.
- Deze mevrouw was een van de organisatoren.
- We staan hier voor vrede en we zien dat onze regering ons steeds meer aan het voorbereiden is op oorlog.
- En dat heeft heel veel effect, ook op het dagelijks leven van mensen.
- Zo zie je dat nu bijvoorbeeld de sociale zekerheid en de zorg worden afgebroken omdat er miljarden euro's naar Defensie toe moeten.
- Ja, dit was een van de hoofdpunten van het protest.
- Er gaat ontzettend veel geld naar Defensie en dat geld wordt deels weggehaald bij sociale zekerheid.
- En dat klopt natuurlijk.
- Je kunt elke euro maar één keer uitgeven, tenzij je contant afrekent, want dan heb je eigenlijk niks uitgegeven.
- Girl math.
- En zij, zij zeggen het is veel goedkoper als we gewoon kiezen voor vrede.
- Jullie begrijpen dat we juist in een tijd van deze grote internationale spanningen alles moeten inzetten op het voorkomen van verdere escalatie en oorlog.
- En daarom zeggen wij tot hier en niet verder.
- Ja, tot hier en niet verder.
- Altijd leuk als pacifisten gaan dreigen.
- Maar goed, ik snap zijn punt.
- Ik vind het wel een heel slecht punt.
- Want ja, oorlog is kut en wapens zijn duur.
- Maar Poetin is nu eenmaal een Europees land binnengevallen.
- En ja, wij steunen Oekraïne.
- Daardoor bestaat het nog.
- Maar intussen is Poetin al jaren bezig om het Westen te provoceren met cyberaanvallen, sabotageacties en, en zelfs een maar net verijdelde aanslag in Leipzig.
- En nog steeds gaan Europa en de NAVO niet met Rusland vechten.
- Gelukkig maar, want ik wil ook geen oorlog en zeker niet met een kernmacht.
- Maar hoezo zijn wij dan de oorlogshitsers?
- We kopen wapens, maar we moeten wel, want anders loopt Poetin over ons heen.
- Dus ik zou tegen de vredesbeweging willen zeggen jullie zijn een beetje naïef.
- Mensen zeggen van de vredesbeweging ja, jullie zijn naïef.
- Je kan natuurlijk heel makkelijk omdraaien en zeggen nee, jij bent naïef, jij wil bewapening.
- Jij denkt dat oorlog iets oplost.
- Hoe kom je erbij?
- Laat eens zien in de geschiedenis waar dat gewerkt heeft.
- Ja goede.
- We hebben met Hitler destijds zo hard onderhandeld dat hij het gewoon opgaf.
- Weet je nog die soldaten die het strand op kwamen rennen van onderhándelen?
- Weet je wel, D-day, de-escalation day.
- Maar goed, de vredesbeweging doet dus alsof zij als enige op je idee komen om vrede te sluiten.
- Om te praten in plaats van te vechten.
- Maar ook dat is totale onzin.
- Er wordt de hele tijd gepraat.
- Al jarenlang, maar het levert niks op.
- Alles is geprobeerd.
- Slijmen, dreigen, expressieve dans.
- In de auto naast Andy van der Meijde.
- Poetin gaat gewoon door.
- Hij wil pas vrede als Oekraïne enorme stukken grondgebied afstaat.
- Dus wat zeg je nou eigenlijk als je roept laten we gewoon vrede sluiten?
- Wil je stoppen met vechten en Poetin zijn zin geven?
- Nou, er zijn mensen binnen deze beweging die Poetin best wel hoog hebben zitten, zoals deze meneer.
- We hoeven niet bang te zijn voor de Russen, vindt Jeroen.
- Ik zie Poetin als een heel rationele leider.
- Hij zegt: als wij normaal doen, vallen de Russen ons echt niet aan.
- Jeroen, niet doen.
- Jeroen.
- Jeroen.
- Paar kenners in de zaal.
- Oké.
- Over, over rationele leiders gesproken SP-leider Jimmy Dijk.
- Die is niet pro Poetin, maar hij hoort wel bij deze beweging.
- Ik hoop dat die oorlog stopt en ik vind dat er een pad naar vrede moet komen.
- En daarom kies ik voor vrede, want daar gaat het nooit over.
- Nee, daar gaat het nooit over.
- Jimmy Dijk is zo iemand die bij een overstroming zegt: iedereen heeft het over die nattigheid, maar ik pleit dus voor droogte hè.
- En het is niet alleen een links geluid.
- Henk Vermeer van de BBB ergert zich ook aan al die oorlogshitserij.
- Ik ben het er wel mee eens dat elke oproep die je doet voor vrede of dat je zegt iets minder geld naar Oekraïne of aan wapens wordt meteen geframed alsof je aan de verkeerde kant van de geschiedenis staat.
- En dat is een hele slechte ontwikkeling, want dit is een vorm van oorlogshitserij.
- Het mag geen taboe zijn om gewoon voor vrede te zijn.
- Henk. Het is ook geen taboe, maar minder steun voor Oekraïne betekent dat ze er allemaal aangaan.
- En even voor de duidelijkheid, ik ben echt niet van al het geld moet naar Defensie of laten we onze ambulances omsmelten tot tanks.
- Tuurlijk niet.
- Sterker nog, het is ook vaak onduidelijk waar Defensie al dat geld aan uitgeeft.
- En dat moet beter.
- Ik bedoel, het schijnt dat ze heel veel camouflagenetten hebben gekocht.
- Nou, ik zie ze niet.
- Dus.
- Dus je mag echt wel kritiek hebben, maar je moet niet doen alsof jij als enige voor vrede bent.
- En in deze tijd waarin Rusland Europa binnenvalt terwijl Amerika de NAVO opblaast, is het echt niet zo gek om wat meer aan Defensie te doen.
- Dat is geen oorlogskoorts, maar een investering in onze veiligheid.
- Want het is heel vervelend, maar vrede is helaas niet gratis.